[62] casper007 (offline)

Alapos - Átlagos

Õ egy 28 éves fiú és itt lakik: Budapest / Budapest

4760 napja regisztrált felhasználó, ez idõ alatt 253410 kreditet gyûjtött

2016 January
21:45 Denuvot nekik

Eltûnõben a kalózkodás a digitális vizeken? Történt ugyanis, hogy a Just Cause 3 több mint egy hónappal a megjelenése után még mindig nincs feltörve. Egyes cracker csoportok berkein belül alattomosan leselkedõ bestiaként fészkelte be magát a félelem, mi lesz, ha a kiadók most tényleg egy életképes védelmi rendszert hoztak össze?
Szerintem mindez nem jelenti azt, hogy az internet megszabadul a feltört kópiák arzenáljától. Régebben is felütötték a fejüket hatékonynak tûnõ törésvédelmek, hogy végül meghajoljanak a kitartó crackerek tudása elõtt. Most se lesz másképp, de ha már maguk a törõk fogalmazzák meg aggodalmaikat, akkor arról érdemes lehet beszélni.

Nem vagyok szakértõ, ha valaki a téma technikai oldalát is ismeri, nyugodtan világosítson fel a komment szekcióban. A lényeg, hogy az ún. Denuvo DRM alapos kihívás elé állítja azt, aki fel akarja törni a védelme alatt álló programot. Nem gondolom, hogy ha mától nem léteznének kalózmásolatok, az hatalmas érvágás lenne a játékos társadalomnak. Olyan gyakran annyira kedvezõ leárazásokkal találkozni a digitális piactereken, hogy akárki gyakorlatilag fillérekbõl megoldhatja a havi szórakozását, arról nem is beszélve, hogy egyre nagyobb mennyiségû minõségi free-to-play játék áll rendelkezésre, amik ráadásul keményen rátelepedhetnek az emberre, aki aztán azt is elfelejti, hogy létezik kívánságlistája.

Persze kalózkodás már az õsidõk óta létezik és ezután is gyakorolják majd, de a játékiparban egyre kevesebbet hallani arról, micsoda károkat okoznak az illegális letöltések. Mégis, talán az elfogadható fogyasztói magatartás felé vezetõ út elsõ állomása lehet a törések háttérbe szorulása. Nem kell feltörhetetlen védelmet kialakítani, ilyet talán nem is lehet, de elég, ha csak két-három hónapig tehetetlenné teszik a crackereket, és talán többen úgy döntenek, inkább megvásárolják a kívánt címet.

Aki úgy határoz, hogy élvezi valaki munkáját, és azt nem kínálják ingyen, akkor természetesen illik kifizetnie. Ugyanakkor mindez nem mentesíti a fejlesztõket/kiadókat azon „kötelességük” alól, hogy játszható programot adjanak az ember pénzéért. Ma már az megy ritkaságszámba, ha egy játék gond nélkül elindul, és hibák nélkül fut.

Több helyen futok bele abba véleménybe, miszerint a delikvens megfelelõ helyekrõl letölti a kinézett játékot, hogy kipróbálja, aztán dönt a vásárlásról. Hogy aztán egy, az igényeinek megfelelõ fejlesztés valóban az online vásárlókocsiban landol, nem tudom, de talán itt lenne az ideje a demó gyakorlatát ismét feléleszteni. Fõleg a nagyobb AAA játékoknál vakon fut az ember, akkor is, ha elõtte nem egy anyagot megnézett, mindannyian tudjuk, hogy a puding próbája az evés.

A nap végén az éremnek úgyis két oldala van. A játékosok tiszteljék meg azzal a fejlesztõket és kiadókat, hogy a játékaikért fizetnek, de ez a tisztelet legyen kölcsönös, mert sokszor a kiadói oldalról se mézeskalács érkezik a házhoz.
12 komment

[11] FooLman
Jan 15., Friday 10:47 #12
Azert kivancsi lennek a valodi bevetelkiesesre.
Szep dolog azt mondani, hogy letoltottek 1millioan, az 60 dollarral szamolva 60millio dollar kieses. De azert ehhez nagyon hulyenek kell lenni, hogy valaki elhigyje.
Ha nem lehett volna letolteni, akkor abbol az 1 milliobol mennyien vettek volna meg? Tizen? Szazan? Ezren?
Erdemes ennyi plusz eladas miatt annyi penzt kolteni a DRM-re? (Valoszinuleg nem... ezert is jelenik meg egy csomo jatek DRM nelkul.)
Viszont egy elonye mindenkeppen van a kiadok fele. Sikerult atverni a magasabb arat a jatekosok fele. Es es marad is. Akkor is, ha holnaptol senki nem tolt le semmit. Ugyhogy mindegy, DRM ide vagy oda, kalozkodas ide vagy oda, megszivtuk.
(Igen, megszivta az is, aki premiernapon vasarol, meg az is, aki kivar. Na jo, aki kivar az anyagilag lehet, hogy nem annyira, de idoben jobban. Valoszinuleg sokkal kesobb jut hozza a cucchoz.)
...ami gáma bugzik, az láma efix marad...
[33] Oli G.
Jan 14., Thursday 16:31 #11
Válasz Orichalcos (#1) üzenetére
A denuvo esetében pont az idõ a kérdéses tényezõ. Nem feltörhetetlen, ezt senki sem állította, még a rendszer fejlesztõi sem. A denuvo védelem lényege pontosan az, hogy folyamatosan frissítik, ezért kétszer sosem fognak ugyan azzal a védelemmel találkozni a krekkerek. Ezzel néhány hét/hónap idõt hagyva a frissen megjelent játékoknak arra, hogy a boltokban nagyobb forgalmat generáljanak. Mert ugye a játék életében pontosan a premier környéke a legfontosabb idõszak.

Plusz a denuvonak olyan árszabása van, hogy azt csak a nagy AAA kiadók engedhetik meg maguknak, tehát a krekkerek figyelmét le fogja kötni a többi kisebb stúdió, vagy indie fejlesztõ egyszerûen törhetõ játéka. (valószínûleg)
Ez viszont felvet egy másik problémát is: a megfizethetetlen ár minden bizonnyal közvetve, de beépül a játékok árazásába is, aminek a következménye az lesz, hogy tovább erõsödhet a dlc, season pass és paywall trend. Vagyis ezzel az egésszel a tisztességes játékosokat fogják megszoptatni megint. Engem inkább ez a része aggaszt ennek az egésznek.
"Bearer-seek-seek-least." - PSN: raam989hu
[23] friedmannt
Jan 14., Thursday 15:39 #10
Válasz carville (#8) üzenetére
milyen képregényt csináltál?
torrent linket tudsz küldeni?
Nintendo network id: friedmannt 3ds friend code: 1907-8705-8705
[22] Hendrix
Jan 14., Thursday 11:39 #9
Az a trükk, hogy jó játékot kell csinálni
Witcher 3-at megvettem kétszer is. Egyszer One-ra, egyszer Pc-re. Zavart? Egy percig se, mert a mai napig tolom. Ellenben egy Unity-ért egy büdös forintot nem fizetnék Mire? Hogy félkész cuccokat szarjon ki magából a Ubisoft tizenötezeré' ? A Syndicate-et is erõs kételyekkel, tesztolvasással és DF videó elemezgetéssel vettem csak meg és szerintem csak szerencsém volt, hogy bejött.
Szóval összességében ez a Denuvo egy lehetõség a lóvé lehúzásra még akkor is ha defektes a termék. Tisztelet a kivételnek pl.: Mad Max.

A 3DM csapatra visszatérve, szerintem sem mérvadó amit mondanak. Persze azért követik õket, mert a Mad Max-et meg a Phantom Paint sikerült "feltörni". Már ha annak nevezhetõ egy batch file ami átállítja az idõzónát kínaira, hogy mûködjön a crack és fusson a játék. (lol)
Fel lesz törve a Denuvo is és engem még le is nyûgöz majd. Nem azért mert lehet ingyen játszani. Szeretem amikor nincs lehetetlen a kóderek elõtt.
¯\_(ツ)_/¯
[37] carville
Jan 13., Wednesday 22:39 #8
Válasz amawaron@gmail.com (#6) üzenetére
Szerintem elég egyértelmûen fogalmaztam, de akkor megteszem mégegyszer:
Szerintem az, aki arról papol, hogy csak kipróbálni akarja, de utána mégsem veszi meg rendesen, az egy kalóz.
Míg az, aki totálisan másra akarja terelni a témát, hogy bebizonyítsa abban a TOTÁLISAN MÁSIK TÉMÁBAN neki van igaza, az szimplán gyenge netes troll.
Az egy külön téma lenne, h miért fizet az ember, mert most kb arra akarod átvinni a témát, hogy az Én és a grafikusom hozzáadott értéke a nagy büdös nulla, kizárólag a nyomdát érdemes megfizetni.
Viszont arra baromira nem válaszolsz, hogy aki kipróbálta ingyen, az miért nem vette meg a nyomtatott kiadást ha tetszett neki, ha állítólag a harmada megtenné.
Nem, inkább még várta a többit ingyen. Minthogy megvette volna azt a folytatást, kinyomtatva, papíron.
Nincs rövid játék, csak könnyû Achievement! A Pepsi lájkol, a Coca-Cola a követõm, és a Burger King a barátom. Emlékeztek azokra a régi szép idõkre, amikor csupán vásárlók voltunk?
[38] playmore
Jan 13., Wednesday 11:15 #7
Tudtommal a 3DM nevû csapat sírt a Denuvo miatt és azért õk elég kis halaknak számítanak. Egyébként a teljes képhez érdemes azt tudni, hogy ez a kalózkodás mintegy mellékterméke az igazi nagy "scene" csapatok munkájának, akik elsõsorban kihívásként kezelik ezeket a feltöréseket. Az igazi oka is amiért egyelõre nincs megoldás rá, mert az a néhány félmegoldás ami idáig született néhány játékhoz specifikusan írva sem iktatja ki a Denuvot. Ugyanúgy fut csak átveri. Az igazi scene csapatok ezzel szemben úgy állnak hozzá egy technológia megtöréséhez, hogy nekik csak az fogadható el ha egy mesterkulcsot gyártanak hozzá. Vagyis ki tudják iktatni a kódból bármelyik program esetén ezzel véglegesen legyõzve a készítõket. Ez az utóbbi évek alapján eltart egy darabig.

A kézzel foghatósággal pedig egyet értek, én is sokkal szívesebben költök valamire pénzt ami kézzel fogható és tetszetõs. Sajnos a videojáték már jó sok éve nem ilyenek. Egyrészt maga a szoftverek döntõ többsége a bõven felejthetõ kategória, kevés a klasszikus. A dobozok is sablonosak, egyformák, gyakran csak egy fecnivel és a lemezzel. Az úgy nevezett limited editionok pofátlanul drágák, a hozzájuk adott füzetek vagy lemezek gyakorlatilag nullák. Alig van kreatív, polcon is szépen mutató megoldás. Ha pedig egy cég belevág egy komolyabb extrába a limitedhez, költségcsökkentési okokból gagyi hatású lesz az egész. Emellett nekem talán egyéni problémám, de ha egy-egy játékból évente jön egy rész az még inkább értékteleníti a limitedjeit.
Cheers, love! The cavalry's here!
Jan 13., Wednesday 10:35 #6
Válasz carville (#3) üzenetére
Ugy erted, hogy az a kollegam, akinek halmokban all a polcon a kepregeny, es azt mondja, hogy "virtualis bitekert nem adok penzt" az egy kaloz?

Nos, altalaban az a beszedtema, hogy milyen 20 ezer forintra kijovo TPB/omnibusz sorokat nezett ki es vett meg.

Nem biztos hogy a kepregenyes hasonlat helytallo.

Es van egy masik elo pelda, amikor jozsipisti bemegy az 576 ba, mgnezi a USED polcot, es az alapjan emel le rola jatekot, hogy milyen a minosege.

Es aztan megnezi a Motostormot, 2K forintert, rakeres a neten es azzal szembesul, hogy A dlc tartalmak DUPLAJABA kerulnek, es accounthoz vannak kotve.

Felolem ott rohadhat meg a polcon.
Jan 12., Tuesday 23:07 #5
Vagy ott van pl. a Serious Sam 3 "védelme", amikor is a kalózverzióban egy legyõzhetetlen ellenfél ront rád már a legelsõ pályán. Nem csak hatékony, hanem egyenesen irritáló is KATT!

A demókat szerintem meg rövidesen kiváltja az online stream próbakör: csak pár kattintás, és kipróbálhatod a játék elsõ 20 percét - fél óráját ingyen, de ugyebár mentések megtartása nélkül . Az Onlive-nál ez mûködött, s én ebben látom a jövõt.
"Élõ gondolkodó lény vagyok, aki az információ tengerébõl született!"
Jan 12., Tuesday 21:26 #4
Nincs feltörhetetlen vèdelem. A Denuvo sem az. Csak idô kèrdèse ès feltörik utána már gyerekjátèk lesz ugyanezt megcsinálni az összes többivel ès kezdôdik minden elôlrôl. Nem ez az elsô ès nem az utolsó olyan vèdelem amit feltôrhetetlennek tituláltak.

Az egyetlen èrtelmes vèdelem az, ha a játèk állandó netkapcsolatot igènyel. Vagy az, ha olyan minôsègi játèkokat adnának ki amièrt szívesen fizet az ember. Tavaly egyetlen egy ilyen cím volt összesen, a Witcher 3. Az úgy is eladási rekordokat döntögetett hogy SEMMIFÈLE vèdelem nem volt a játèkon. Mègis többen megvettèk mint a JC3-at vagy akàrmi màst...hmm èrdekes
"A nõi megérzés a logika teljes hiányának politikailag korrekt kifejezése" Steam_ID: T1B1/Origin: GeneraL_HUN/ Uplay: sztibi87/ Xbox Live: GeneraL XTX
[37] carville
Jan 12., Tuesday 21:25 #3
Néhány gondolat.
- Anno a Torchligth 1 esetében volt velem az, hogy annyira nem tudtam hova tenni a játékot (egy kicsi apró, csak digitálisan megvásárolható játék [akkor még zavart] gyenge grafikával amiért a neten hirtelen MINDENKI MEGVESZETT), hogy letöltöttem 'okosba. Aztán amikor a 6. játékórát nyomtam le egy huzamba kénytelen voltam megvenni.
- De a saját tapasztalatom még mindig az, hogy legtöbben csak mondják magukról, hogy jaj megveszik/megvennék miután csak kipróbálták, ez csak a szokásos kétszínû, önfeloldozásos szöveg, ami után jobban aludnak. Az Index nem reprezentatív felmérése alapján a warezosok 33%-a hajlandó lenne fizetni a tartalomért. A képregényem elsõ füzetét felraktam, leszedték 2300-an, fizettek 5-en. Valahol nem jön ki a matek, vagy már a 98%-os érettségim se ér semmit.
És akiknek tetszett, is inkább követelték a folytatást, minthogy kifizessék.

- Demók felett meg eljárt az idõ, már engem se érdekelnek. Ellenben a kiadók bevallása szerint sok extra pénzbe kerül.
Nincs rövid játék, csak könnyû Achievement! A Pepsi lájkol, a Coca-Cola a követõm, és a Burger King a barátom. Emlékeztek azokra a régi szép idõkre, amikor csupán vásárlók voltunk?
[26] RolEnD_
Jan 12., Tuesday 15:33 #2
Frankó írás, jó volt olvasni.
[26] Orichalcos
Jan 12., Tuesday 13:37 #1
Több Denuvós játék fel van már törve, minden csak idõ kérdése.
Gamertag: oriic
casper007
And they're all made out of ticky tacky And they all look just the same.
Ezeken a platformokon játszom
Playstation3
PC
Nintendo Wii U
Kedvenc játék-mûfajaim
Akció, Kaland, FPS, Szerepjáték
Hobbijaim, szabadidõmben ezt teszem
Játék otthon, Könyvek, Mozi
Barátok, ismerõsök
elvis
(offline)
liquid
(offline)
antaru
(offline)
Ghz
(offline)
drag
(offline)
bastard
(offline)
zaz
(offline)
playmore
(offline)
logen
(offline)
dreampage
(offline)
theSickness
(offline)
Lavitz
(offline)
Tommy_Angelo
(offline)
zs0lt1
(offline)
Edina
(offline)
Rolne
(offline)
Attila6
(offline)
Hellfrost
(offline)
rob
(offline)
Necroman Mk2
(offline)
Ðoma
(offline)
gyuri12
(offline)
Fatman
(offline)
Vuxy
(offline)
Jackal
(offline)
axl
(offline)
Matos
(offline)
BW
(offline)
Alwares
(offline)
skiz0
(offline)
rolmanus
(offline)
jimessor666
(offline)
roli576
(offline)
Yip Man
(offline)
Sicknesshuga
(offline)
maccc
(offline)
kochanp
(offline)
Sübe
(offline)
atka
(offline)
x-doboz360
(offline)
Morwen
(offline)
sepsta75
(offline)
HuN Makaveli
(offline)
Iceakos
(offline)
kryss777
(offline)
mnorbee
(offline)
Final Doom
(offline)
Ray
(offline)
pergemark
(offline)
annie007
(offline)
erik10
(offline)
Nesh
(offline)
lorantHUN
(offline)
Joo T
(offline)
RedBoyforCE
(offline)
olin
(offline)
NikoBoy
(offline)
kicsihocza
(offline)
hocza
(offline)
regeth
(offline)
ryujani
(offline)
Gangster
(offline)
wortoo
(offline)
warass
(offline)
engé
(offline)
wodbear
(offline)
RoOte
(offline)
5T3V3N
(offline)
Quimby
(offline)
G.A.R.
(offline)
Sam360
(offline)
Xbox360Gamer
(offline)
Zombi Killer
(offline)
Enzo Di
(offline)
lamann
(offline)
Graphitman
(offline)
KiCsi MexXiS
(offline)
Wolverine
(offline)
Futrinka
(offline)
Adam360
(offline)
Yegor
(offline)
Alpár
(offline)
ne5h
(offline)
TheGameSCore
(offline)
M4ST3RCH13F19
(offline)
Amy
(offline)
John Smith
(offline)
okornyalbaro
(offline)
Bence360
(offline)
Keyoo
(offline)
MilanZila
(offline)
Zoy76
(offline)
dpb
(offline)
SRyan
(offline)
Fabri
(offline)
AnnexHUN
(offline)
Shifty Fox
(offline)
Szekitáj Chili
(offline)
FredPerry
(offline)
Svitzh
(offline)
Rolcsoo
(offline)
Kisszarka
(offline)